【ジョジョの奇妙な冒険】4部の「宝くじのエピソード」が納得いかない!!!!!(画像あり)【レスバ注意】

no title

1: 2018/07/01(日) 23:19:39.212
すごいモヤモヤするんだが意見聞かせてくれ 

あれ重ちーが金に汚いサイコパスみたいな空気になってるけど
仗助と億泰が重ちーの無知につけ込んで搾取しようとして反抗されたら暴力でマウント取ってるように感じるんだが
no title

3: 2018/07/01(日) 23:21:39.887
アイデア料だぞ
no title

5: 2018/07/01(日) 23:22:19.832
事前に約束してたやん
no title

6: 2018/07/01(日) 23:23:36.918
都合の悪いことは伏せて一方的に有利な条件を突きつけるのが「約束」ってんならそうだけどさ
それって騙される方がマヌケって話だし仗助もそう言って重ちーをタコ殴りにすればよかったんじゃね?



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7: 2018/07/01(日) 23:25:16.685
全員クズで唯一の被害者が森下一郎さんだぞ
no title

8: 2018/07/01(日) 23:26:24.242
そもそも未成年ってクジ買えたっけって

11: 2018/07/01(日) 23:28:23.313
>>8
宝くじは年齢制限ない
スポーツくじとかはあるけど

9: 2018/07/01(日) 23:26:57.967
三人で配分を取り決めたのに
重ちーが反故にしかけたから
キレただけやで
no title

13: 2018/07/01(日) 23:30:58.251
その配分が重ちー圧倒的に不利じゃん
半々ならまだしも実質的に重ちーが1/3なわけで

(商品券諸々は仗助の発案で億泰はなにもしていない、宝くじの件は億泰の思いつきで仗助は捨てようとした)
アイディアを考えるのが上前の2/3をハネるに値することだと重ちーにちゃんと理解させたのかって話よ

14: 2018/07/01(日) 23:35:16.595
元は重ちーの取り分半分だったよ

15: 2018/07/01(日) 23:41:16.529
丈助と億安居なかったらシコシコ小銭集めてると考えたら3分の2でも百万以上貰えるなら万々歳だろ
まあ二人に会わなかったら死ななかったんだけど
no title

17: 2018/07/01(日) 23:42:41.997
>>15
お前はそれがフェアな取り引きだと思うの?

16: 2018/07/01(日) 23:41:37.701
相手が反抗したって「落ち度」をかさに着て問答無用で削り取ったじゃん
ボコボコぶん殴ってさ

18: 2018/07/01(日) 23:43:58.354
そんなんどっちも畜生だけど最終的に強い方が勝ったってだけじゃん
しげちーが正当化される理由が何一つない
no title
no title

19: 2018/07/01(日) 23:46:54.898
いや別に重ちーを正当化してるわけじゃないけどさ
先に手を出したのは億泰だし
そのどさくさ紛れで仗助が金持っていったし
no title

20: 2018/07/01(日) 23:49:25.088
しげちーを正当化するつもりないならどっちもどっちでFAだろ
そもそもからしてネコババが犯罪なんだから犯罪者同士の仲間割れに正当性もくそもあるかよ

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21: 2018/07/01(日) 23:51:18.927
そんな書かれ方をしてないのがモヤモヤするって書いたつもりだけど分かりづらかったかな

22: 2018/07/01(日) 23:52:07.323
分かりずれえ

23: 2018/07/01(日) 23:53:47.605
そうか?
どこが分かりづらかった?

24: 2018/07/01(日) 23:55:55.431
まず >>1 の時点で
荒木はしげちー悪い様に書いてるけどこれ悪いの仗助とおくやすじゃね?
という文章に見える
その前提を通して後のスレを読むことになるので分かりづらい
no title

25: 2018/07/01(日) 23:59:31.083
それは「他人の欠点を指摘する=自分を正当化する」って思い込みがお前にあるからじゃね?
お前そういう思考はやめといたほうがいいぞ
自分を正当化するために相手の粗探しをしたり、相手に欠点を指摘されたら「自己正当化のために俺に難癖つけてる」って誤解したりで不毛極まりない

26: 2018/07/02(月) 00:03:05.601
>>25
しげちーが悪いみたいな空気になってるけど……
とつづけると実はそうじゃないと言っていることが読み取れるわけだが
その悪くないのニュアンスがしげちーが一方的に悪くないという程度なのか
しげちー別に悪くないしという程度なのか
それを補完する言葉がないのは露骨に説明不足
それをこっちのせい見たいに言われても困る

27: 2018/07/02(月) 00:10:37.669
>>26
いやあ仗助と億泰の態度について話してるのは明白だろ
そこで「重ちーの正当化をしている」ってのはお前の思い込みじゃん

お前がそういうことを思いこんでるって俺は前もって知らないん知らないんだから、
その思い込みを未然に防ぐための「補完」ってのは難しいよ

ていうかこういうのを語るに落ちるっていうんじゃないの?
言ったそばから「思考の欠点の指摘」を正当化するために「俺の説明不足」っていう粗探しをしてるじゃん
よしんば俺が説明不足だったところで、そこ欠如がお前の想像で補われてるのは変わらんし、そのベクトルが不毛なのことも変わらんだろ

28: 2018/07/02(月) 00:15:53.628
>>27
思い込みもくそも
○○けど……△△だねという文章であれば
△△は○○を否定する文になるのが普通
まずお前がしげちーが金に汚いサイコパスということを否定していないと言うなら文章の書き方がおかしい

29: 2018/07/02(月) 00:21:23.791
でも実際はそういう文意になってないじゃん
あんまり「こう」と決めつけずにもっとファジーに考えたほうがいいんじゃないか

具体的にどのへんで重ちーを正当化してるように感じたの?
仗助と億泰を批判してるからだろ?
片方を批判することがもう片方の正当化につながるという思考がなければそういうことにはならないと思うぞ

30: 2018/07/02(月) 00:26:42.872
>>29
なってるっての
「しげちーがサイコパスみたいにかかれているけど仗助やおくやすがずるがしこく暴力的に見えるんだが」
つまりこれは文章の構造としてしげちーがサイコパスであることを否定する要素として仗助やおくやすの否を持ち出していることになる
なぜかと言えば先ほどもいった通り○○けど……△△だねという文は後の文で前の文を否定する構造だから
むしろ俺が言ってる通りになってないと思う要素どこか具体的に説明してくれよ

33: 2018/07/02(月) 00:32:04.729
まあ百歩譲って反省するなら「仗助と億泰【も】」とするべきだったって感じかな 
12: 2018/07/01(日) 23:29:59.705
俺はむしろおくやすだけ何の役にも立ってないのに気が咎めないのかずっと気になってる

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1530454779/

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