【五等分の花嫁】なぜ五等分の花嫁はここまで変わってしまったのか?????
修学旅行あたりから流れ変わったってのがよく言われとるが
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2: 2019/12/26(木) 00:12:52.70 ID:VH80WLm8a
決定的だったのは自意識過剰くんか?
21: 2019/12/26(木) 00:15:57.31
36: 2019/12/26(木) 00:17:14.34
>>21
一番大事な告白はこれからなんだ
一番大事な告白はこれからなんだ
28: 2019/12/26(木) 00:16:35.43
勝ってるんだよ。(上杉さんに選ばれた)私はもう皆と同じ場所にいない
(上杉さんに)必要とされてる。姉妹の誰でもなく私だからなんだよ
(上杉さんに選ばれた)私が姉妹で一番なんだ!特別なんだ!
(上杉さんに選ばれた)私はもう皆と違う
(選ばれなかった皆と)一緒にしないで
(上杉さんに)必要とされてる。姉妹の誰でもなく私だからなんだよ
(上杉さんに選ばれた)私が姉妹で一番なんだ!特別なんだ!
(上杉さんに選ばれた)私はもう皆と違う
(選ばれなかった皆と)一緒にしないで
300: 2019/12/26(木) 00:36:27.50
ねぎ「この四葉たまんねー」
367: 2019/12/26(木) 00:41:28.23
384: 2019/12/26(木) 00:42:45.56
フータロー「ニノは俺のことが好きだからな!w(でも四葉選ぶ気満々です!w)」
ガイジ過ぎて草
ガイジ過ぎて草
396: 2019/12/26(木) 00:43:52.22
411: 2019/12/26(木) 00:44:54.96
原作者が四葉贔屓してるのがなにが悪いかわからんのやが
なにがアカンのや?
なにがアカンのや?
424: 2019/12/26(木) 00:45:58.96
>>411
4優遇してるんじゃなくて4以外を下げてばかりなのが批判されてるんやろなぁ
4優遇してるんじゃなくて4以外を下げてばかりなのが批判されてるんやろなぁ
450: 2019/12/26(木) 00:47:11.34
454: 2019/12/26(木) 00:47:21.37
三玖「私四葉」
天才やろ・・・
天才やろ・・・
456: 2019/12/26(木) 00:47:25.83
読み返すと伏線しっかりしとる
謎解きミステリーで見るとおもろい
謎解きミステリーで見るとおもろい
458: 2019/12/26(木) 00:47:34.07
2の告白は良かったなぁ
あれはすごく良かった
あれはすごく良かった
461: 2019/12/26(木) 00:47:53.77
482: 2019/12/26(木) 00:49:31.10
>>461
「俺はお前たち五人が好きだ」
「誰も選ばない」
「サンキューイチカ先生」
誰やねんこいつ
「俺はお前たち五人が好きだ」
「誰も選ばない」
「サンキューイチカ先生」
誰やねんこいつ
486: 2019/12/26(木) 00:49:44.12
>>461
可愛い
ヒロインに相応しい
可愛い
ヒロインに相応しい
496: 2019/12/26(木) 00:50:32.73
>>461
すこ
すこ
497: 2019/12/26(木) 00:50:38.80
>>461
どう見てもメインヒロインて五月だよな
どう見てもメインヒロインて五月だよな
615: 2019/12/26(木) 00:58:36.73
>>497
そもそもラブコメでミスリードする必要性ないからな
そもそもラブコメでミスリードする必要性ないからな
511: 2019/12/26(木) 00:51:34.99
>>461
林間風太郎「上杉君って呼ぶのは五月だけ」
スクラン風太郎「あんた……?誰だお前」
林間風太郎「上杉君って呼ぶのは五月だけ」
スクラン風太郎「あんた……?誰だお前」
484: 2019/12/26(木) 00:49:40.68
505: 2019/12/26(木) 00:51:06.59
ハーレムものは順当なヒロイン勝たせときゃええねん
533: 2019/12/26(木) 00:53:06.95
559: 2019/12/26(木) 00:54:52.40
>>533
超かわいいわ
超かわいいわ
534: 2019/12/26(木) 00:53:09.04
というか四葉って本当にアホキャラなの?
て思うくらい裏表あるよな
風太郎好きなの隠し続けてたのしたたか過ぎるんだが
て思うくらい裏表あるよな
風太郎好きなの隠し続けてたのしたたか過ぎるんだが
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引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577286740/
コメント
コメント一覧 (220)
売上が変わらなければ素晴らしい展開だし逆に激減したらダメだったというだけ
正直ここまで買いそろえた読者ならほとんどはラスト二巻も買うと思う
作者は上手く売り逃げたな
だな
正直今そんなに意欲は無いがここまで来たら最後まで付き合うって奴は多そう
あとはキャラ推し続けてる奴は推しの店舗特典とかキャラブック目当てで買うかもね
少なくともワイはそう
それまで育んできた姉妹の絆エピソードはなんだったのか
姉妹同士で同じ男取り合ってるのに仲良くやってる方が異常だけどな
選ばれる子が汚れやればいいんや
まぁやり過ぎたよな
最近はハーレムでヒロイン同士も仲良く誰も傷つかない展開じゃないと嫌だ!
って男の都合だけで考えるキモオタ多いのに、あんなことやったらアンチも増えるわ
想像しかできないけど、かなりかっこ悪いし年末にまとめに張り付いて何やってんだってなるな(笑)
選ばれたらこれは伏線これはミスリード、ってなるだけ
ばらまきすぎて整合性は取れなくなってしまっているし、ミスリードのフォローもなく
総じて雑な終わり方だと結構な人は考えてると思うよ
推しが選ばれなかったから云々とか言う人もいるけれど、実際には四推しでも否定的な人がいるわけで、普通に描写不足だとは思う
成り立たんだろ
途中から明らかに23は脱落してたし
1はまだ可能性あるアピールは沢山されてたけど34踏みつけにしといて選ばれると理不尽さ半端ないからストーリー上無理だし
もう結構長いこと可能性あるの45だけだったぞ
洗脳されてるだけだぞ
1 最初はいい感じだったのに暴走して脱落
2 最初は嫌な感だったが反転したが、好き好きアピールするだけ
3 最初から見せ場多くていい感じだったが、豆腐メンタルで攻勢に出れない
4 最初から協力的。好意を示さない理由も他の姉妹に遠慮してたからと判明
5 最初から最後まで教師と生徒の関係。何のミスリードもないマスコット兼親友枠だが節目節目に出てくるから、馬鹿な奴等が勘違い
もう大分前から4しかないと分かりきってたんだよなぁ
読解力のない奴等が5とか騒いでてただけ
それが『四しかない』なんの根拠になるの…?
よくそんな説明しかできずに読解力とか言えるな
一から読み直せ
お前が読解力のない馬鹿じゃなければ分かるはずだぞ
お前みたいな馬鹿に一から説明しようと思ったら何十行書いても足りないし、そこまでしてやる義理もない
今までこのブログのコメ欄とかでも説明してくれてる奴等が散々いただろ
一つアドバイスしてあげると、その説明にもう一つだけ、次の要素を追加すれば4しかなかった説明にできるよ
・『風太郎のタイプが協力的な子』ということが作中で決定的となった描写
もちろん四葉が選ばれる前までの描写から抽出するようにね
とは言ったものの四葉も決して『ずっと協力的』だったわけではなかったな
確信まではいかないか
姉妹に遠慮してたからってマジで四信っていい風に捉えすぎだよな。
普通に読んでれば、約束を守れないのはおろか落第して姉妹にも迷惑かけたからだろ。
その上で遠慮してたとか都合よすぎるだろ
確かに描写不足は否めない、でもまだ終わってもいないけどね。
貴方の中では完結したのかもしれないけど、まだ8話ほど続くんだよ?
それに世間は評価したかもしれないけど、自分はそもそも恋愛漫画とミステリの食い合わせが良いとは思っていない。花嫁を隠すことと、全員が納得できるほど初期から描写を徹底するのは矛盾してるんだよ。
読者はミステリ系恋愛漫画とわかって読んでるのにミステリ部分が終わったらそれは忘れて恋愛漫画としての完成度ばかり非難し始めてるが、もう一回自分が何を読んでたか思い出した方がいいんじゃない?
>実際には四推しでも否定的な人がいるわけで、普通に描写不足だとは思う
四葉と分かるだけの十分な描写があっただろ
だいたいこの作品は、5人の中で誰がヒロインか探す推理的な要素もあるから、他の恋愛漫画みたいにヒロインが選ばれる理由をじっくりと描くわけにはいかない
そんな前提も理解できずに描写不足だって言ってる奴等は、そもそも前提を理解できていない馬鹿
推理要素があるから納得出来る描写が出来ないなんてことはないでしょ
単なる力量不足でしかない
推理物はなるほどと思わせてこそじゃん
がっつりミステリーとして見るほど早めに選ばれたキャラは危機感を持たなきゃならんわな、セオリー的に考えて
四葉は嘘ついてなければ鐘キスしてないだろうし本当の花嫁にたどりつく前のブラフの可能性大なんだよな
あと7話もあるしひっくり返してきそう
いやちゃんと理解して納得できてる奴等が一定数以上いる時点で力量不足も糞もない
まぁどんな馬鹿でも分かるように描写できなかったことは確かかもしれんが、そもそも作者にそこまでしてやる義理もないだろ
5がメインヒロインだと勘違いする馬鹿が沢山いる時点で読者レベルはお察しだし
なんでも絶賛する信者基準で考えられましても
しかも納得出来たじゃなくて描写不足は仕方ないと言っておられますが
理解してると言ってる人の説明に説得力がないからねぇ
『普通に読めば』とか言ってる割に自分がどう読んだかも説明できないってどういうこっちゃ
風太郎のふとした仕草や癖、数少ないモノローグ、クラスメイトの反応である程度察することはできる
これらを一度も見たことがないって言い張るなら都合のいい情報しか抜き出してない都合のいい頭の持主になるだけだぞ
個人的にはあくまで察せる程度で確信できるとまではいかないけど足りないとまでは思えんな
例えば一花相手にふとした瞬間に見せた表情、一花への反応、一花を想うモノローグ、一花との会話なんかは四葉よりもよっぽど花嫁たり得るものだったけどね
しかしそれらはミスリードに過ぎなかった。何故か。一花は花嫁ではなかったから
つまり結果論なんだよ
適当にばらまかれた仕草やら癖やらの中で、使われた部分は伏線。使われなかったものはミスリード。と言ってるに過ぎない
まさに都合のいい情報しか抜き出してないというやつで、そんなものは根拠にならない
これを理解できない人が読解力とかちゃんちゃらおかしいんだよな…
確かに一理あるな
自分も文化祭の一花回は酷いと思うし普通に読めばじゃなくて読み返して見たら理解できるってのが正しいと思う
ただ少し疑問なんだが鐘キスからスクランまでで風太郎が一花を意識してるように見えるミスリードってあったっけ?
ごめんスクランじゃなくてシスウォだった
一定数のラインがどこかってのが問題だがな
読者全体の一割みたいな低いハードルだったら意味無いし(あくまで可能性の話で実際にそうとは思ってない)
それに言っちゃなんだがそもそもそういう所を理解しようとしながら読んでる読者が多数派かどうかもわからん
ぶっちゃけそこら辺気にしてないライト層が大多数の可能性もある
結局は売上の推移から推察するしかない
上がるなら大多数が認めてる証拠になるし、変わらないなら大多数は問題無い認識or気にしてない、下がるなら納得できない部分が多いってことなんじゃない?
あの辺から一気につまらなくなったんだけど、主人公の気持ち隠して好きじゃない子の話ばっか描いてたらそりゃつまらんか
この辺他推しが納得いってない最大の理由だろうし、4推しも余裕が無くてずっとカリカリしてる
どう見ても余裕なくてカリカリしてるのは、未だにこうやってスレ立ててアンチコメしてる、4エンドに納得できてない奴等だろ
そいつらが韓○人みたいに粘着し続けてキチガイ発言してるから、4推しだって攻撃的になっても仕方ない
端から見ればどの推しも執着もキチガイ発言もしてるけどな
納得できないキチガイ相手にすぐ噛み返してる時点で同類だがな
コメ欄が冷静になってて笑えるw
やっぱあらしたいだけだけなんだろうな
1推しでも4好きになるエピソードなのに見返すとかなり闇深いシーンで台無しって感じ
あそこでキス出来る4には素直に驚嘆するわ
性格悪いってレベルじゃない
4てか作者の性格が...
水深1mくらいまで潜ってイキってるレベルだな
もっと深いところの話をしてるんだよ、そんなことも読解できない?
あと念のため四葉花嫁を確信した経緯を教えて?それでレベルが分かるから
各ヒロインどんだけイベントがあったかしか興味ないギャルゲ脳の豚が騒いでるだけだからな
風太郎視点を追ってれば何の違和感もない
風太郎視点で追わせたいなら過去編も、姉妹間のいざこざもいらないよね?
でも、描いてんのに風太郎の知らない所ではこんなことがありましたが、風太郎は知らないので何も問題ありません。は漫画としておかしいやろ
勝ち負け以外に各キャラの成長に繋がったり物語として意味があるだろ
マジでギャルゲ脳のクソ豚思考だな
口悪…考察部隊()入りすると人格がおかしくなるんだな
意味不明な屁理屈捏ねて作品貶しといて反論できなくなると被害者面
ここで挙げられてる批判を意味不明な屁理屈としか捉えられない時点で何言っても説得力ないよ
何でもかんでも恋愛の勝ち負けに繋がってないと意味がないとかいうバカらしい屁理屈が正しいと思い込んでれば
漫画なんだから第三者視点から見て納得できなきゃおかしいんだよ。それこそギャルゲみたいに主人公視点で進むものじゃないんだから。
キャラの成長は成長、勝ち負けは勝ち負けとして別の話なんだよね。
おまけに成長って言い出したら成長せずに同じこと繰り返してる四葉が選ばれるのは不自然だろ
成長してないって?
少なくとも前回は姉妹以外誰も助けてくれなかったけど
文化祭では過去に手伝った人たちが穴を埋めてくれただろ
そういう積み重ねの部分を風太郎が一番共感してんじゃん
それが分からないんだからこの漫画向いてないわ
その積み重ねに説得力がないってずっと言われてるんだぞ
もう価値観の違いとおもって諦めろって
嫌なら読むなは禁句
積み重ねを風太郎との時間に置き換えるなよ
風太郎関係なしに他人に施した時間の積み重ねのことだよ
その中に風太郎もいるけど
文化祭の一件でいろいろ表面化したんだろうが
その積み重ねが人によって見方が違うんだよな
個人的には勤労感謝での風太郎の全力の笑顔以上の積み重ねを他の姉妹がしてたかと言うと思い浮かばない
『人によって違う』『個人的にこう思う』これは何にも問題ない
それが分かってたら他人の感想に文句つけるなんてことしないはずなんだよな
進学校とそうじゃない学校の違いでしかないような
やってることは前と変わらないぞ
何とか周りのせいにして四葉が変わってない方向にしたいんだろが
天狗になっていた時代はつまずいても見放されたのはそういう傲慢さが相手にも伝わってしまったんだろ
同じように見えても損得勘定なしに必要な手助けをした今回はちゃんとかえってきた
情けは人の為ならずを実践した結果
自分が言ってるじゃなくて風太郎の台詞にも言われてるんだから
分からないのは四葉が嫌いなだけだと思う
だから『読者から見て』変わってない点を言われてるんだって…
情けは人のためならず、それを実践してるような描写が作中で充分にされてない
結局あなたは「風太郎が四葉の中身を見て選んだ」という結果をもって自分を納得させる理由を見出だしてるだけ、描写がどうだろうと受け入れる体制を整えてただけなんだよ
中身を見て選んだにしては誰にでも当てはまりそうなことしか言ってないしな
というか支えだったら先週も真っ先に頼った一花、安心だったら気兼ねなく接することのできる五月とかのが上じゃないの?
そんなの結果論やろw
追試受かんなかった奴をどう助けろって言うんだよw署名運動でもしろってか?
むしろ一緒に転校してやるとか最大級の優しさやろ。
その転校になったきっかけの勉強を疎かにして必要な手助けとか、他人の前にテメーのことをしっかりやれって
自分のことも満足にできないんじゃ逃げの一手に利用してるだけやろ
まぁそもそも四葉が躓いた理由が(周囲から見て)違うからね
黒薔薇時代は勉強しなかったっていう完全な自己責任で、頼んだ側が感謝こそすれ負い目を感じる理由が無い
学園祭は(姉妹や風太郎のサポートありきとはいえ)やるべき事をやった上で頼まれ事をこなしてたので、頼んだ側は感謝するし倒れたと聞いて無理させてたのかもと負い目を感じる可能性もある
端から見て状況が違い過ぎて四葉が変わってないとは一概には言えない
というか大抵言われている変わってないってのは「黒薔薇時代と現在」じゃなくて「物語初期~七さよと現在」って話じゃね?
やるべきことって、クラスのいざこざ放置しといて何を言ってるんだ
多く言われてるのは描写や選ばれた理由がクソ過ぎて納得できないというもの
これは読解力とかそういう話じゃないよ
せめて締め方、畳み方がマシなら良い感情で結末を見届けられただろうが
学園祭のあの展開を賞賛してるのって、ぶっちゃけ信者しかおらんよな・・・
いくらイキリボンエンドが嫌でもこうはなりたかないなぁ
ミステリーとして楽しんでた連中ってあの考察()勢のこと?
めっちゃうざかったよな
あんな少数派を基準にされても困る
ミステリー部分がお粗末過ぎたから、こんなことになるくらいならキッチリ集中してラブコメやってりゃよかったって言われてるのでは?
考察部隊の完全圧勝だっただけ
自分に合った漫画を探してください
考察部隊w
描写に矛盾不整合がある時点でまともな考察者は離れてるぞ
お前もな...
むしろちゃんと年越す準備してる側からすればこの時間帯は1番暇だろ?
激混みの店にわざわざ行きたければ別だが
同類がそんなこと言うなよ(笑)
それでも圧倒的にメイン回が多いのは二乃
最初の方で四葉が三玖の変装見抜いてなかったり
林間学校で他の3人が五月の変装見抜いてなかったのってどういうことなの?
後半は割と姉妹間の変装は見破れる感じになってた気がするけど
四葉が三玖のを見破れなかった理由は不明
距離的な問題か四葉側の問題か…
おそらく二期でやるであろう七さよでも二乃の変装を見破れなかったりするが、こちらも距離がある為不明
ただし間近の五月が見分けられない問題が追加される
五月の変装を見破れなかった理由は本編内で捕捉されていて、顔の大部分が隠されていた場合姉妹でも見分けがつかないらしい
ここは五月の演技力も関係あるのかもしれないが、姉妹間では普通に顔で見分けるのに慣れているのが原因とも考えられる
大学教授の四葉論文見直して来るが良いw
あの論文割とガバなんで…
オレンジジュース買ってからお前もだろ?は風太郎がクソすぎる
いや風太郎が言ったのはあくまで誰か分からん鐘キスについて
5人ともが五月の格好してたから「単純に言って全員可能性ある」て話をしただけだぞ
もう一度読み直してみろ
「キスが誰だと思いますか?」じゃなくて「誰だったら嬉しいですか?」に対する答えだぞ
もう一度読み返したら?
正直アレに切れてる人の理由がわからん。
あんなのからかってきた一花に対するやり返しってだけでしょ。
一花は全部嘘以降は一貫して風太郎には友達で通してるし、風太郎も一花が自分を好きかの確信もない。いつもの姉ムーブでからかう一花に風太郎なりの冗談カウンターをくらわしたに過ぎないわけで、まぁそのあとすぐに恥ずかしくなってたけど。
それと風太郎が四葉を好きでオレンジ買ったことは別問題。なんでもかんでも神視点からまとめて解釈するから不誠実に見えるだけでは?
それを不誠実と言うんだぞ
いい加減理解しよう?
批判してる人よりあなたの方が倫理意識が低いだけ、要は思いやりがないだけの話だよ
批判者はそもそも内容ちゃんと読んでないやん
違うぞ
風太郎の言葉を受けてキスした一花の言い分も「実際キスしたほうが感触が分かるでしょ」ってものだったろ
ジュースの選択は「誰だったら嬉しいか」だけどその後の会話は「あのキスは誰だったか」のほう
マジでちゃんと読んだほうがいいと思う
例えば、「昼飯レトルトカレーとインスタントラーメンどっちがいい?」って聞いたら「そう言えば近くに中華料理屋出来てたよね」って返事が返ってきたらどう思う?
文脈、それこそ読解力の話だよ
というか一花がキスなんか知らない体で話してて、選択肢にも自分を挙げない時点で「誰だったか」の選択肢に入れること自体がおかしいだろ
何を批判されてるか分からずに読んでない判定とか止めろって
たとえが的外れすぎて草
あと一花が自分を挙げなかったのは「誰だったら嬉しいか」の話題の時だぞ
そして風太郎は「(全員が五月の変装してたから)単純に」考えて5人のうち誰かと言ってる
一度マガポケかマガジン開いて読み直してきたほうが良い
読解力ひどいぞ
一花はキスについて「本当にしてたんだ」と言ってて知らない体を通してる
その流れでの誰が嬉しいかなんでそのキスについて自分以外の4人を挙げているのも明白
この状況で風太郎が一花を選択肢に加えるのは一花であって欲しいか、風太郎がとんでもないバカかのどちらか
あ、あと一花が嘘をついてると考えられる材料があった場合もだな
一花「本当にしてたんだ」「四人の誰だったら嬉しい?」
これだけ聞けば一花はキスのことを知らない=犯人じゃないことは即座に判断できるだろ?
それすら理解できない?
活躍してこなかったヒロインが糞雑魚ナメクジ呼ばわりされるのは当たり前の話
過去の設定全く無かったら完全にサブヒロインっぽい感じだっただろな。
主人公の根幹となる設定を無かったいならで考えること自体がおかしいことに気付いてください
1は修学旅行で痛い目見たし、2は序盤のアレは隠す気すらなかったし、3はいろいろあったにせよ、結果的に自分がやったと認めてる。
4だけ、弱み握った五月にやらせ、観覧車でも美化した感じで話してて、今のところバレてない。
だから、読者の四葉評価と風太郎の四葉評価はかなり差があると思う。
そこら辺を解決しないまま、四葉エンドに向かってる感じだから、納得できないというか、モヤっとする感じがあるかな、少なくとも俺は。
自主退学阻止くらいかな、後は文化祭メールのre。
まぁ確かに一花には他姉妹よりも特別な感情はあったろうね。それは互いが長男長女だっていう親近感なんだろうけど。
4>>>>>1>>235って感じかな