コメント一覧 (22)

1. • 1. 名無しさん
   • 2022年02月11日 10:27
   • ゲームの内部経験値的なもので修行や戦闘をある程度しないと発揮されないんだろ
2. • 2. 名無しさん
   • 2022年02月11日 10:39
   • 超サイヤ人の伝説と一緒でベジータも最初は半信半疑だったんだろ
     もしかしたら昔自傷でやってみてあまり効果がなかったのかも
     それがドドリアにあっさり勝てたり
     さらに復活後のザーボン戦で効果を実感したんだろう
     作中の描写を見る限り回数を重ねるほど効果が高まり
     一定水準を超えると効果がなくなる感じがする
     だから人造人間編ではもう効果ない
3. • 3. 名無しさん
   • 2022年02月11日 11:21
   • 超サイヤ人に覚醒するまでの性質なんじゃないかな
     S細胞が変異したら変身する設定みたいだけど、変異したら復活パワーアップの細胞の性質は消えてしまう、みたいな
4. • 4. 名無しさん
   • 2022年02月11日 11:32
   • セル編ぐらいから万単位の上昇とかほぼ誤差みたいなものだろ
5. • 5. 名無しさん
   • 2022年02月11日 13:44
   • 復活パワーアップはある程度の強さを超えると無くなるんでしょ
     尻尾が生えなくなったのも似たような理由だろうし
6. • 6. 名無しさん
   • 2022年02月11日 14:13
   • 戦闘力一万〜百万くらいの間だけ起こる現象かもね
7. • 7. 名無しさん
   • 2022年02月11日 14:55
   • セルはサイヤ人細胞＋ピッコロの再生でパワーアップしたじゃん
     
8. • 8. 名無しさん
   • 2022年02月11日 15:17
   • この設定は良かった。普通の強者と戦闘民族の違いも出せたし、どうしてもバトル物の少年漫画につきものの敵が巨大になっていく流れで、修行だけでは埋めれない差、時間的に余裕の無さを効率よく埋めれる。
     
     こういう事例がないから今のワンピースは読者から反感買うような事も避けれた。
9. • 9. 名無しさん
   • 2022年02月11日 15:45
   • 戦闘や修行で復活からの戦闘力アップはまだ納得できるけどわざと格下のクリリンに腹貫かせてからの復活で最終形態フリーザの攻撃が少しだけ見える位強くなりましたは緊急措置とはいえやりすぎやろ
10. • 11. 名無しさん
    • 2022年02月11日 16:27
    • >>9
      フリーザ最終形態はVS悟空戦初期で、互いにウォーミングアップは終わりだというセリフがあった点、この時の悟空は界王拳を使っておらず、メディカルマシン後の公式300万の戦闘力だから同程度と見れる。
      そして明らかにそれより手を抜いていた描写だった悟空到着前のフリーザ、ならば推定300万未満になる。
      
      ベジータのセリフから第3形態の推定200万弱そしてそこからの最終形態を見越して勝てると踏んで、パワーアップを目論だ点から250万程度にはなってたはずだから、動きを見れるのはなんの不信感もなく当然とも受け取れる描写。そしてパワーアップ要素に限界まで力を下げてるので❪格下❫とか一切関係ない。なんならデンデにその役やらせても一緒。
      
      やり過ぎ要素というならギニュー戦での通常9万程度の戦闘力から一気に300万になった悟空の方で、ベジータはそれまで第1形態フリーザを相手にしながらなのでそこまで無理な描写ではない。
11. • 15. 名無しさん
    • 2022年02月11日 20:06
    • >>11
      悟空は瞬間的に出せる力はそんなもんじゃないって言ってるよ。第一形態のフリーザ(戦闘力53万)なら、ギニュー戦の悟空でも倒せるか良い勝負するかくらいはあるって事でしょ。
12. • 16. 名無しさん
    • 2022年02月11日 20:25
    • >>15
      瞬間的云々は対ギニューなどの事でしょ？
      それは界王拳を使用しての事を示唆してるしその通り。実際に戦闘力９万の悟空がまずは２倍界王拳を使い18万超えのパワーでギニューをビビらせた、同様にそのまま一瞬なら１５倍程度まで引き上げられ、それがそのまま第２形態のフリーザくらいまでならメディカルマシンに入る前の悟空でもなんとかなったって描写が、実際セリフでフリーザが更に第３形態に変身した時に『回復しても倒せない』的なニュアンスで発言してる。
      
      そして回復後300万に引き上げられた時には『よし、これならなんとかなりそうだ』ってのも界王拳ありきでの発言。
13. • 17. 名無しさん
    • 2022年02月11日 20:56
    • >>16
      なんで11は、悟空の戦闘力の上昇がやり過ぎと言ってるのか分からない。
      
      短期間でレベルアップしたのは、ベジータの方なのな。
14. • 18. 名無しさん
    • 2022年02月11日 21:10
    • >>17
      数値の上がり幅。
      
      漫画内のセリフでキュイにベジータが言ってたように戦いの中で戦闘民族ゆえに戦闘能力が上がっていくものとあるように、ベジータは遥かに格上のフリーザと戦いながら上げていったのに対し、悟空は休戦してて界王拳を使わぬ通常戦闘力が９万からメディカルマシンで一気に同じく界王拳使わぬ戦闘力300万、そっちの方が上がり幅が上で、悟空の上昇がやり過ぎではなく、『ベジータの上がり幅がやり過ぎというのなら悟空の方がやり過ぎてるぞ』という意味でのやり過ぎレス。
15. • 19. 名無しさん
    • 2022年02月11日 21:28
    • >>18
      そもそも通常9万てあった？まぁそうだとして、通常時の限界が9万とは限らないでしょ。16でそちらが言ってるように、メディカル入る前で100万超えるくらいの戦闘力を引き出せたんだから、ベジータに傷めつけられて、通常時100万がベースになったんじゃない？
      
      元々、宇宙船でサイヤ人の限界超えたみたいな説明入ってたから、メディカル入って上昇したと思えば不自然ではない。ギニュー戦での悟空のハッキリした戦闘力は明言はされてないから、ベジータの方の上がり幅の方が不自然だよ。
16. • 20. 名無しさん
    • 2022年02月11日 21:39
    • >>19
      そう思うんならそれでいいんじゃない？
      マンガを読んで人それぞれ感じ方は違うんだし、俺はそうは思わないからレスし始めたけど、俺の言い分踏まえてそう捉えるならこれ以上は平行線だ。
17. • 10. 名無しさん
    • 2022年02月11日 15:50
    • 仙豆の数が少ないって言ってるヤツは原作読んでねぇのか
      一粒でしばらく飯要らんレベルだからもともと生産量少ない（カリン様がたまに食う分+αで十分備蓄にも回せてた）のに、一気に食い尽くした上にそのままカリン塔に居ついて平時の消費量増やした極悪人がおるんやぞ
18. • 12. 名無しさん
    • 2022年02月11日 16:33
    • >>10
      ヤジロベーが一気に食い尽くしたというのは読者の勝手な思い込み。原作でもアニメでも壺の中には８０%以上仙豆が残っている状態で食い終わって腹が膨れてる。掌いっぱいに豆を掴みそれを数度で最低でも５０粒は食べてたのにも関わらず。
      
      そして悟空の入院時に仙豆を病院まで届けに来てる描写などから仙豆の重要性を理解し、そこまで平時に食糧代わりに消費してたとも限らない。作者の物語上の意向を踏まえてなんらかの事故などで失ったと捉える方が妥当。
19. • 13. 名無しさん
    • 2022年02月11日 18:40
    • 0018000←復活前、悟空を圧倒
      0024000←復活1、キュイドドリアに楽勝
      0035000←復活2、変身ザーボンに楽勝
      0070000←復活3、ジースに楽勝
      2500000←復活4、フリーザ最終形態に負け
      
      復活4でいきなり強くなりすぎw
20. • 14. 名無しさん
    • 2022年02月11日 18:48
    • >>13
      復活3はもう少しあるはず。変身前フリーザと力比べしてる描写、新型のスカウター壊れる程度だから最低20万はある。
21. • 21. 名無しさん
    • 2022年02月12日 03:09
    • 成長を促進させるだけだから何もせずにタヒにかけても意味ないぞ
      
22. • 22. 名無しさん
    • 2022年02月12日 22:02
    • サイヤ人細胞とピッコロの再生能力持ちセル強すぎ
      吸収もブウみたいな足して2で割る感じじゃなくて純粋な足し算だし
      あとはブウの細胞吸収したら無敵

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